Para ello nos ayudaremos de un gráfico del Dow Jones desde Septiembre de 1929 hasta Abril de 1930.
Justo antes del crash, el DJ tocaba el máximo de 386 ptos. Poco más de dos meses después, en Noviembre de 1929, se veían los 195 ptos, una caída de un 50% desde los recientes máximos.
Escaldado: ¿Comprar ahora? ¡Tú estás loco!, ¡Si está cayendo a plomo y en dos meses ha perdido un 50%!, ¡A este paso a saber a dónde llegará dentro de otros dos meses!
Diciembre de 1929 no fue un mal mes. Se cerró en 248 ptos frente a los 195 del mínimo de Noviembre. Se había subido un ¡27%! desde mínimos. En Enero se subió otro 7,5%, siendo Febrero y Marzo también meses alcistas.
En Marzo de 1930 nuestro inversor "Escaldado" vuelve a entrar en bolsa. Está claro que ya ha pasado lo peor, y quedándose fuera ya se ha perdido demasiada subida.
A continuación el gráfico desde el crash de 1929 hasta 1934. Vemos como efectivamente entre Noviembre de 1929 y Abril de 1930 se subió un 52,3%. Suficiente para que muchos se convencieran de que habían visto lo peor.
Hubo otras subidas importantes, como la que tuvo lugar entre Diciembre de 1930 y Febrero de 1931, de un 27,5%; o la de Junio de 1931, de un 17%.
Todas ellas se pudieron convertir en trampas para los inversores, pues los mínimos se alcanzaron en Julio de 1932, en 40,6 ptos del DJ. Una pérdida desde máximos de un 90%. No se volverían a ver nuevos máximos hasta Diciembre de 1954. 25 años de espera para alcanzar el mismo nivel, y sin considerar la inflación.
Ahora vamos a echar un vistazo a un gráfico del DJ en la actualidad:
¿Seguro que lo peor ha pasado ya? No lo creo. Ni aunque subiéramos bastante más lo creería si otros indicadores no muestran señales positivas. Cierto que la sobrevaloración del DJ previa al crash de 1929 no es comparable a la del DJ de finales de 2007, y no insinúo que se vaya a caer un 90% como entonces. Simplemente opino que aún es pronto para entrar en renta variable, ya que de momento todo indica que vamos a peor. Es normal que con caídas tan brutales se produzcan rebotes igualmente fuertes, proporcionales a las caídas, pero eso no significa nada. De momento, sólo trading a corto. La cartera de largo plazo tendrá que esperar.
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17 comentarios:
Muy de acuerdo.
Yo me he llegado hasta la plantear la posibilidad de que no veamos máximos nunca más...así que fíjate.
Risco.
A mi lo único que no me cuadra con todo esto es que, a pesar de que veo que la gente va entrando de nuevo en bolsa, somos también muchos los que decimos que nos vamos para abajo a hacer nuevos mínimos. Igual somos demasiados los que opinamos así, preferiría ser el bicho raro y que todo el mundo me llevase la contraria, eso me haría reafirmarme en mis convicciones.
"Nunca más" es demasiado tiempo. Lo que está claro es que el próximo ciclo alcista no va a ser explosivo, sino de crecimiento más contenido y sostenible (o menos insostenible). Vendrán tiempos de mayor control financiero, menor apalancamiento y menor apetito por el riesgo.
Muy bueno el post. Me gusta mucho su blog. Es dificil para mi escribir en Español, espero que no te importa si continuo en ingles.
I think the "consensus" that the recession will be over by mid 09 is gradually fading away. After the dismal news of this last week (Intel, Walmart, jobs loss, etc...) many analysts are now in the process of informing their clients that the final earnings for 2008 are going to be even lower than expectations, most probably 50$ instead of $60 per share for the S&P500. The earning estimates from the top down analysts for 2009 which were $83 until now are much too high, and many are advising to take 2009 equal to 2008 as base case.
The initial euphoria which had come out of the $800 billion Obama plan is now superceding to a more somber reality. The Obama plan is going to be principally about job creation and will do little for shareholder value in 2009. Whatever follows in 2010/2011 might not be recession, but it won't be the kind of growth we have known in the past either. Stagflation is the most likely outcome after the deflationary period and deep recession of 2009. Therefore P/E of 9 to 11 seems historically the correct range for the S&P500. This means we should continue to see a bear market until the S&P500 reaches the 450-550 range. Until then, it will be SELL, and no LONG positions !
From the high of 942 seen on the S&P500 on January 6 (clearly overpriced with P/E close to 20 in the current economic climate), down to 450, there's still a long way to go, it may take 6 months, 12 months, 18 months, but what has to happen will happen.
Y quien sabe donde va a ir la bolsa,que en este momento con la liquidez barbara que ya están inyectando al mercado puede estar cada vez mas desconectada con la economía real.
Yo apuesto por una volatilidad brutal en los próximos años.
Pedro luis.
anonimo :
la liquidez que estan inyectando ya no es sufficiente para solucionar los problemas immediatos de solvencia de los bancos. Se descubren nuevas perdidas cada dia, al final van ha ser mas de $2 billiones de perdidas. A eso serve la inyection de liquidez de momento, no ha augmentar el nivel de endeudamiento privado y corporativo que ya no puede tomar mas.
La deflacion va quedarse con nosotros al menos otros 12 meses garantizado. Ya veras qu'el mercado se volvera ha ser mas realista muy pronto.
Mira el graphico primero, luego el segundo. Es todo el mensaje de este post.
Hablamos dentro de tres meses. Ya veras como el mercado aura bajado.
Volatilidad brutal, claro, hay demasiado gente quien todavia no ha entendido que este no es una recession como las otras, creen que la deuda Americana de $54 billiones, la mas grande burbuja de la historia, va estalrse dentro de 6 meses. Esta gente todavia no ha entendido nada. Por eso siguen tomando posiciones a largo plazo.
Como los españoles quien creen que ahora es el buen momento de comprar vivienda porque los tipos son bajos y los precios ya no bajaran mas. Esta gente va perder mucho dinero, pero bueno, si el gobierno sigue diciendo estupidez la mayoria del tiempo, optimistas patologicos que sean, quien tiene la culpa ?
Hay una muy buena pelicula "I.O.U.S.A" (puedes buscarla en youtube) que explica con grandes detailes la enormitud del problema #1 del mundo actual : la deuda Americana (suma de TODAS las deudas, federal, estatal, privadas, empresarial)
Esta deuda es de 350% del pib y no ha parado de crecer a un ritmo accelerado de mas del 10% por año en los 25 años atras, es decir 3 veces mas rapido qu'el crecimiento del pib. La prosperidad American solo era una illusion que fui creada en el ulitmo quarto de sieglo con un crecimiento accelerado de la deuda. Ahora hemos llegado a un puncto que esta deuda no puede crecer mas, se llama el puncto Minsky. Hasta que no vuelve ha estar a niveles tolerable, el mundo estara en crisis. Lo que ha sido creado durante 25 años de irresponsibilitad total no va solucionarse dentro de 6 meses.
Perdona para mi español, no escribo mucho en este idioma, pero espero que me puedes entender.
Por comparar, no conosco las estatisticas para españa. Solo he podido leer la deuda del estado, pero nunca se habla de la deuda total. Alguien sabe donde se puede encontrar dichas estatisticas ?
Clake.
Todos los gobiernos han decidido que el problema se arregla metiendo dinero y es lo que van a hacer.(crear dinero es "gratis").
Yo hace tiempo que he decidido que mi dinero esta mejor en bolsa,en multinacionales, mientras dure el reparto de euros-dolares,luego ya veremos,mis posiciones varían según el entorno,y en este caso según el flujo de capitales.
La economía real es otra cosa,supongo que necesita un gran reajuste,o un cambio de modelo.
Como se dice por aquí bolsa es bolsa,(algo diferente).
Pedro luis.
No soy capaz de escribir en ingles,he tratado de hacer frases cortas y fáciles de entender.
Anónimo,
Primero, crear dinero no es gratis, se paga luego por todos a traves la inflación, es equivallente a un impuesto sobre cada Euro que entra en la cuenta de cada uno.
En una perioda de deflacion, es decir inflacion negativa, como la que estamos viviendo actualmente, al principio los que profitan lo mas del reparto de liquidez son los consumidores, porque pueden comprar los mismos productos a precios mas bajos. Las multinacionales perden un monton y disminuan los gastos, sube el paro, los consumidores frenan sus depensas porque saben que los precios estaran mas bajos luego, esta cree un circulo vicioso muy peligroso que s'autoalimenta.
La deflacion es el peor enemigo de la economia y de la sociedad y es muy difficil para los gobiernos de salir de esta trampa. Por eso estan haciendo todo lo possible de momento para evitar una deflacion brutal en 2009.
Si tu quieres seguir con tus inversiones en bolsa, es tu decision, lo entiendo perfectamente, se como difficil es tomar la decision vender.
Aqui un link en español del Global European Anticipation Bulletin (GEAB):
http://www.leap2020.eu/El-GEAB-N-28-esta-disponible!-Crisis-sistemica-global-Nuevo-punto-de-inflexion-en-Marzo-de-2009-Cuando-el-mundo-toma_a2583.html
"Crisis sistémica global – Nuevo punto de inflexión en Marzo de 2009 'Cuando el mundo toma conciencia que esta crisis es peor que la del año 1930'"
Hasta ahora el GEAB ha sido uno de los unicos institutos mundiales a previar esta crisis con precision en el tiempo y en las descripcion de los fenomenos.
Hola Clake.
Lo dices bien,la creación de dinero no es gratis,se paga LUEGO,en un futuro,¿a que plazo?.Lo paga la sociedad.Quizás sea la única solución en este momento.Es lo que han decidido los que gobiernan,yo solo intento defender mi dinero,no juzgo nada.
Intento ser un inversor"value",si creo que hay oportunidades en el mercado estoy dentro.
Me ha sorprendido la situación que hemos vivido,donde la bolsa ha sido casi el único recurso para obtener liquidez,como pienso que la situación no se va a volver a dar,estoy bastante tranquilo dentro.
Quizás dentro de unos años el dinero no valga nada,lo iremos viendo.
Yo en bolsa no me fió de nadie,ni de ninguna organización.
Un saludo y suerte.
Pedro luis.
Pedro Luis,
ser un "value investor" de momento es guardar su dinero en effectivo, disponible, assegurado, y esperar unos meses hasta que los activos borsatiles reflejan la dura realidad que la economia real va ha vivir en 2009/11. Quando auran bajado d'unos 50% por medio, aura oportunidades. De momento, todas las bolsas mundiales estan muy, pero muy caras.
Hablamos dentro de tres meses.
como dicemos en ingles, en tiempos inseguros, mas que nunca, CASH IS KING !
Saludos y suerte.
A ver,buenas a todos,felicitaciones al Sr. que escribe el blog,por llevarnos a la realidad con tanta claridad,es de agredecer después tener que leer tanta tontería y gilipollez de politiquillos de medio pelo y tanto impresentable e incompetente.Sí señor,nos vamos al carajo,le pese a quien le pese,pero vamos,que me juego el cuello,o mejor dicho,hago como si fuera una buena partida de póker con quien se atreva,me juego el sueldo al doble o nada que no llegamos a la primavera sin que ésto se desplome,pero literalmente,fijaros lo seguro que estoy.Un saludo muy cordial al mesías que nos deleita todos los días,ha conseguido usted tener aquí al otro lado una legión de seguidores,yo el 1º.
Muchas gracias Yuldo. Así da gusto escribir.
Hola Clake.
No estamos de acuerdo,yo estoy apostando por bbva y bme fundamentalmente,vamos a tener liquidez abundante y los que utilizan el dinero como materia prima van a salir beneficiados,(es solo mi humildisima opinión).
Me gusta mucho jugar en contra de la opinión generalizada,mira lo que dice Yuldo con el tampoco estoy de acuerdo bursatilmente hablando,pero al que respeto.
Mis inversiones son a largo plazo,mas de tres meses.
Creo en el sistema bancario(banca comercial),porque como le pasa a Bufett con la coca-cola,la gente no se cansa de pedir créditos para satisfacer cualquier tipo de capricho,las generaciones que llegan no son tan austeras como la mia(51 años)y les falta voluntad.
Bueno me voy a comer,espero que tengáis un buen dia.
Pedro luis.
CLake: estoy de acuerdo con usted en gran parte de su exposición. En efecto, el mundo ha crecido a base de deuda, y a base de deuda en gran medida descontrolada e impagable. El despertar del sueño se ha producido al comprobar que gran parte de la deuda creada es impagable, y que todo el mundo apostó a que el precio de la vivienda nunca bajaría, apuesta descabellada, pues cuando un activo sube muy por encima de su valor fundamental sólo es cuestión de tiempo que su precio baje hasta su valor real y según su proporción histórica de precio/renta disponible. Si hemos crecido durante tanto tiempo en base a deuda impagable, es impensable que volvamos a un crecimiento sano en poco tiempo. En EEUU parece que pretenden solventar el problema imprimiendo el dinero que sea necesario (helicopter Bernanke), una vez ya situados los tipos bajo mínimos. En Europa los tipos aún han de bajar más, y se situarán de manera estable alrededor del 1%, pero no creo que se lleve a cabo una política tan inflacionista como la de EEUU. Con el proceder de EEUU probablemente EEUU salga de la recesión antes que Europa, aunque antes de eso puede que vea su moneda devaluarse frente al euro. Europa saldrá de la recesión posteriormente, y en el caso Español puede ser bastante más lenta la recuperación, ya que la sobrevaloración de la vivienda es mucho más extrema que en ningún otro país del mundo salvo Irlanda, y la economía española ha estado creciendo a base de sectores cíclicos, de baja productividad y de poco valor añadido, como son la construcción y los servicios. No hay solución a medio plazo para el problema español, y el paro seguirá subiendo durante este 2009, y tardaremos en ver una mejora, pues la economía española necesita de altos crecimientos del PIB para generar empleo, y no existe ningún sector que pueda tomar el relevo a la construcción para generar ese crecimiento. Independientemente de lo que haga la economía real, los mínimos en las bolsas probablemente serán bastante parejos en tiempo en todas las economías, pues las bolsas llevan bastante correlación. Por lo comentado, EEUU creo que generará más inflación que Europa, y dado que parece que la intención es intentar alargar el ya exhausto y demostradamente inviable crecimiento ad infinitum de la deuda, nadie sabe a qué consecuencias puede dar lugar. Para que el siguiente ciclo fuera de un crecimiento sano, la actual recesión habría de ser larga y dura, de corrección de excesos. Confío en que no acabemos con hiperinflación, pero parece claro que la deflación, al menos en EEUU, será pasajera. Otra ventaja de EEUU es que la corrección del precio de la vivienda está ya muy avanzada respecto a otras economías como la de España, cuya corrección apenas ha comenzado. En general, llevamos un año de retraso aproximadamente respecto a los acontecimientos de EEUU. Aquí queda mucho más por verse que en EEUU, y quedan muchas pérdidas por aflorar.
Pedro Luis: mi opinión personal es de no tomar aún posiciones en renta variable, aunque como humano que soy puedo equivocarme. No tomaría posiciones hasta ver algún signo de mejora en el empleo, el HMI o el indicador ECRI. Mientras todo indique que vamos a peor, prefiero permanecer al margen. Mi máxima es preservar el capital, y creo que comprando ahora hay peligro de perder buena parte del mismo. Estoy de acuerdo con usted en que la bolsa ha demostrado ser el activo más líquido, pero no lo estoy en lo referente a que las liquidaciones hayan terminado. Queda mucho por liquidarse según la situación siga empeorando y sea necesario obtener cash.
En general, independientemente de la bolsa, no me parece que la situación del sistema financiero sea ahora de tranquilidad, tras las turbulencias pasadas. Al tratarse de un negocio tan apalancado, el previsible empeoramiento de toda la economía va a tener como consecuencia nuevas pérdidas, con lo que de nuevo puede haber rescates. Considero también un error el que los Gobiernos salven a todos los bancos, pues eso es causa de que los bancos sigan corriendo riesgos excesivos, al suponer que siempre habrá alguien detrás que lo salvará. No deberían protegerse por parte de los Gobiernos los intereses de los bancos, pero sí los de los ahorradores. No tiene sentido premiar al que ha demostrado ser un irresponsable y no medir el riesgo. Que los Gobiernos prometan salvar cada banco en posibles apuros, lejos de reducir el problema del sistema financiero, lo agudiza y traslada directamente el riesgo asumido por los bancos a los Estados, con lo que los próximos problemas de solvencia podrían tener como protagonistas a los mismos. Creo que la factura de esta crisis va a ser inmensa y se va a tener que pagar durante muchos muchos años.
Eduardo,
no creo que los EEUU saldran de esta depression (no hesito usar la palabra) antes que Europa, simplemente porque el ratio de endeudamineto de los Americanos es mas elevado que los Europeos.
Siempre hablo del endeudamiento total REAL es decir la suma de las deudas publicas y privadas, y incorporando las "unfunded liabilities" (deudas no provisionadas), specialidad de nuestros gobiernos a los qual los gustan nos hacer creer en milagros de fundos de pensiones que no existen.
En Europa tienes païses differentes, Allemania y Francia por example tienen un endeudamiento total real muy por de bajo de UK, y especialemente de los PIIGS (Portugal, Italia,Ireland, Grecia, eSpañia).
A nuestros gobiernos los gustan publicar unas bromas de cifras ireales, diciendo que la deuda del estado federal EEUU es del 70% del pib, o del estado Español del 40% del pib. Pero estas cifras no sirven para previar crisis porque no incluen todas las otras deudas, las de las personas privadas, de las communidades autonomas, de las corporaciones, los problemas futuros de las sociedades de pensiones, de los seguros medicales, etc...
Nos estan tomando el pelo de manera permanente publicando cifras que no dicen nada, exteriorisando los problemas para las genraciones futuras desde años (bueno, ya tenemos el problema ahora).
Este systema de "exteriorisacion" de los problemas futuros y de management a corto plazo no puede seguir asi, vamos a la bancarota de nuestro futuro inmediato.
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